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TOPIC: Bulloneria Fiat - Fiat 500

Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 6 years 1 week ago #219943

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proseguendo nella meccanica, l'accoppiamento fra la già illustrata "bacchetta cambio" ed il cambio vero e proprio, avviene tramite una una staffa formata da due piastre forate ed unite tra loro da un tampone in gomma dura, interposto al fine di smorzare le vibrazioni sulla leva di comando che troviamo nell'abitacolo.
questa staffa, venduta come ricambio, è imbullonata a ciascuna delle sue due estremità mediante specifici corpi bullonati, le cui viti sono tornite a misura ed accoppiate ad una boccola ed ad una rosetta in acciaio sottilissima, incurvata, con probabile funzione ti tenuta alle usure.

E' importante NON sostituire mai con buloloneria tradizionale, per evitare malfunzionamenti e strani giochi nella selezione delle marce

quindi:
N° 2 "FIAT100" M6x25 + boccola + rosetta speciale + dado M6 autobloccante.
N.B. testa esagonale da 13mm



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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 6 years 1 week ago #219944

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in fine, la leva del cambio è fissata alla carrozzeria, con tutto il suo alloggiamento, con:
N° 2 viti mordenti "FIAT50" M8x15 con grover imperdibile



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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 6 years 3 days ago #220619

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in attesa di una nuova interessante serie di pubblicazioni e di qualche eventuale replica di qualche altro utente, ecco il blocchetto leve di comando aria carburatore - motorino di avviamento.
La guaina cavo aria (starter), è fermata da una piastrina sagomata e fissata al comando tramite una vite autofilettante. un normale vite blocca poi il tutto al tunnel centrale.






quindi:
n°1 vite mordente "FIAT50" M8x15 + grover imperdibile
n°1 vite autofilettante 5x10 + rosetta zigrinata + piastrina sagomata

mi sono accorto che sui modelli più vecchi questo comando può essere diverso. mi permetto di pubblicare una foto "rubata" dal restauro della "500F8bl" del team zio topolino.



come potete vedere il fissaggio al tunnel avviene mediante 2 viti anzichè 1:
sul comando restaurato illustrato qui sopra la 2° vite è sostituita da due ganci che vanno ad incastrarsi in apposite asole.

Ed eccola in opera

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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 6 years 3 days ago #220635

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rimanendo in tema comandi ecco la bulloneria per il fissaggio della pedaliera alla scocca.





due viti più lunghe nella parte superiore ed una più corta in basso.

n°2 viti mordenti "FIAT80" M8x75 + rosette zigrinate
n°1 vite mordente "FIAT80" M8x22 + rosetta zigrinata + rosetta piatta 8x20

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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #221142

  • Andrea.Effe1965
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Questa guida è davvero fantastica, grazie Ale........attendo con ansia la parte relativa al motore, in particolare i vari carter........ :P
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"....quanno è giornata da piallo 'mberta, er vento t'arza pure la camicia......"

Il gruppo romano è folto e variegato ( in italiano variegato si presta ad un sacco di interpretazioni, lo vedrai!e sicuramente riuscirai ad inserirti in questo gruppo di pazzi........(da "I ROMANI secondo DRAGO500)

Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #221145

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Andrea.Effe1965 wrote: ....attendo con ansia la parte relativa al motore, in particolare i vari carter........ :P


Chissà perchè.... :laugh: :laugh: :laugh:

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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #221146

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Ale74Pc wrote: mi sono accorto che sui modelli più vecchi questo comando può essere diverso. mi permetto di pubblicare una foto "rubata" dal restauro della "500F8bl" del team zio topolino.



come potete vedere il fissaggio al tunnel avviene mediante 2 viti anzichè 1:
sul comando restaurato illustrato qui sopra la 2° vite è sostituita da due ganci che vanno ad incastrarsi in apposite asole.


Anche sulla mia è a 2 viti. Possiamo dire che fino a agosto settembre 1966 erano ancora così...
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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #221166

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Andrea.Effe1965 wrote: Questa guida è davvero fantastica, grazie Ale........attendo con ansia la parte relativa al motore, in particolare i vari carter........ :P

è pronta, è pronta..
attendo di aver montato il motore così avrò le foto anche delle posizioni montate.
nel frattempo puoi cominciare a cercare l'officina di zincatura ;)

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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #221236

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Cerco dunque di individuare la bulloneria relativa ai carter raffreddamento motore. sono indubbiamente quelli più "suggestivi", quelli che saltano all'occhio immediatamente quando si apre il cofano motore del nostro cinquino.
ribadisco che non si deve considerare questo argomento come una guida, l'unico testo affidabile è il catalogo delle parti ricambio dei vecchi ricambisti autorizzati Fiat, io ne sono sprovvisto, purtroppo, per cui mi limito ad eporre un semplice elenco, anzi, cerco aiuto, le precisazioni sono sempre ben accette :)
ecco una panoramica del materiale radunato:

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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #221238

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I convogliatori aria raffreddamento sono 4, e pensavo di identificarli nel seguente modo:

-n°1 superiore sinistro con contenitore filtro aria
-n°2 inferiore anteriore sinistro
-n°3 inferiore posteriore sinistro
-n°4 destro con presa aria calda riscaldamento e valvola termosatatica

essendo tutti legati fra loro ovviamente alcuni collegamenti bullonati sono in comune, ma non entrerei troppo nel dettaglio tecnico, visto che l'argomento ha una funzione prettamente di carattere estetico.

convogliatore n°1





Pos 1 n°8 coll. bull. "FIAT50" M6x14 + grover + rosetta zigrinata + dado M6
Pos 2 n°2 viti "FIAT50" M6x12 + grover
Pos 3 n°2 viti "FIAT50" M6x10 + grover
Pos 4 n°2 viti "FIAT50" M8x20 + grover

da notare che le viti della Pos 2 sono più lunge di quelle della pos 3 in quanto utilizzata per fissare la staffa che regge il tubo benzina, mentre la viti della Pos 4 assicurano alla testata le due asole di sollevamento motore.

particolare del posizionamento collegamenti bullonati tra convogliatore n°1 e n°2

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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #221254

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Grazie, questa guida è preziosissima :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo:

Ti chiedo: dalla foto che ti allego, secondo te questi bulloni erano zincati in origine? Li ho esaminati bene e sembrano bruniti senza tracce di zincatura........

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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #221269

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si, Andrea, li avevo visti i tuoi bulloncini :)
prima di tutto sembra siano stati spazzolati, operazione obbligatoria per rimuovere sporcizia e ruggine, però anche la zincatura.
considera inoltre che tutta la bulloneria a diretto contatto con le alte temperature del motore tende ad arrostire, pregiudicando i trattamenti.

non saprei se in origine la bulloneria motore fosse tropicalizzata oppure no, ti posso assicurare che fra tutti i motori che ho avuto per le mani, ho sempre riscontrato almeno una traccia, se pur minima, di giallo..
i grassi, gli olii e la polvere, anche a grana grossa, formano, in genere, sulle teste esagonali una sorta di "cappa" che protegge lo zinco: puoi verificare tu stesso sulla tua F8bl, a meno di sostituzioni, guarda ad esempio le viti che fermano il coperchio del cambio, o quelle dei convogliatori nella parte posteriore, in genere si conservano meglio.

Le teste "FIAT50" sono belle anche al naturale, specialmente se la verniciatura dei convogliatori è un po' datata, si adattano maggiormente alle condizioni della macchina.
Diverso nei restauri "pari al nuovo", in quei casi vale la pena di ringiovanirli assieme al resto.
Ho visto comunque motori rifiniti con zincature bianche (quello esposto al museo per es.), piacevole l'impatto estetico sul nero dei carter, un effetto quasi cromo..
quindi a te la scelta, non è detto che "tanto giallo" faccia bello!!
un massiccio uso di parti zincate in quel tono può, a mio avviso, creare una sensazione di "patacca".. in somma, come in ogni cosa, meglio affidarsi al buon senso ed al proprio gusto.
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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #221548

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I convogliatori da me numerati n°2 e n°3, sono da considerarsi accoppiati.
Contengono la ventola di raffreddamento e si affrancano al generatore di corrente a dinamo.
Il n°3 è decisamente meno il visibile degli altri, e rispetta per simmetria la posizione delle viti di fissaggio dell'anteriore n°2



Pos 1: n°2 dadi esagonali M6 + rosetta zigrinata a contatto con la dinamo
Pos 2: n°5 coll. bull. "FIAT50" M6x14 + grover + rosetta zigrinata + dado M6
Pos 3: n°3 viti "FIAT80" M8x16 + grover
Pos 4: n°2 viti "FIAT50" M6x12 + grover
Pos 5: n°1 coll. bull. "FIAT80" + grover + dado M8

Le viti nella posizione 4 collegano il convogliatore n°2 con il n°1 (quello colo filtro aria) tramite una lamierina interna puntata sullo stesso carter n°1, alla quale sono saldati 2 dadi M6.

Il collegamento bullonato della Pos 5 può essere in diverse varianti:
M8, M6 oppure a vite M6 con dado saldato al convogliatore n°2. Questo collegamento permette l'unione al convogliatore n°4 (quello con la termostatica)

Il foro nella parte superiore non é contrassegnato da alcuna "Pos" in quanto ospita la vite già vista nella descrizione del carter 1, ed ospita l'asola di sollevamento motore.

..sempre più difficili queste descrizioni :unsure:
spero di essere chiaro.. :)

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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #221570

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Aleeee bellissimo topic l'ho visto solo ora ! :):) se volete posso contribuire anche io con qualche foto della mia bulloneria...:) :)





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1970 fiat 500 l blu turchese 419.
Una 500 non perde olio, marca solo il territorio!!! =)

Il mio restauro:
www.500clubitalia.it/forum/4-il-restauro...00-l-419-qtontolinaq

Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #221578

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GiampyL419 wrote: se volete posso contribuire anche io con qualche foto


certo che si! argomento aperto a tutti.

che bella ringiovanita che le hai dato.
qualche particolare era anche in anche in "bianco"... :)

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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #222478

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Ale74Pc wrote: I convogliatori aria raffreddamento sono 4, e pensavo di identificarli nel seguente modo:

-n°1 superiore sinistro con contenitore filtro aria
-n°2 inferiore anteriore sinistro
-n°3 inferiore posteriore sinistro
-n°4 destro con presa aria calda riscaldamento e valvola termosatatica


Riprendo l'argomento con l'inserimento della foto del convogliatore n°3, vale a dire quello che porta la presa d'aria del raffreddamento, collegata attraverso un tubo di grande diametro con il vano ricavato sopra il cofano posteriore.
Come ho già detto, le viti per il n°3 sono in simmetria con il n°2, ed una volta creata l'unione 2-3, prendendo al loro interno la ventola di raffreddamento che ruota sull'asse della dinamo, si collega questo blocco con il convogliatore n°4



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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #222488

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Ora volevo passare al carter n°4.
Anche questo elemento è uno di quegli essenziali ma funzionali capolavori di tecnica automobilistica che caratterizzano le nostre Fiat 500.

L'aria, aspirata dal vano sopra il cofano posteriore, passa nel tubo di collegamento ed entra nei convogliatori. A quel punto, grazie alla rotazione della ventola, viene inviata verso la testata ed i cilindri, dove “raccoglie” il caldo derivato dal ciclo di funzionamento del motore, ed arriva nel carter in questione.
Su di una parete di questo è ricavata un’estrazione, collegata a sua volta ad una tubazione dedicata, attraverso la quale viene condotta l’aria calda all’interno dell’abitacolo, per portare un po’ di tepore durante i periodi più freddi.
L’ingresso dell’aria calda è regolata da una valvola manuale (una sorta di rubinetto) sul tunnel centrale, vicino la panca posteriore. :)

Quando non vi è necessità di riscaldare il vano passeggeri, l’aria utilizzata per il raffreddamento si disperde naturalmente nel vano motore.

Grazie ad una valvola termostatica collegata ad un leveraggio (Fig 5), viene regolata l’apertura di uno sportellino, che ne agevola il deflusso; oppure il contenimento, se la temperatura è più bassa.

Succede sovente che il malfunzionamento della valvola, causa il blocco “aperto” dello sportellino, diminuendo la capacità del riscaldamento.
Altra cosa importante, per in corretto funzionamento di questo impianto, sono le buone condizioni delle due boccole in ottone (Fig 1) su cui insiste il perno di rotazione sportello (Fig 2), e la molla di ritorno (Fig 3) dello sportello stesso (Fig 4). ;)






Particolare del montaggio gruppo termostatico:



Particolare del gruppo installato sul convogliatore:



Particolare molla ritorno e boccola di ottone



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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #222490

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Per quanto riguarda la bulloneria:




Pos 1 n° 1 + 1* viti “FIAT 80” M8x16 + grover
Pos 2 n°1 + 1* dado M8 + grover + specifiche rosette sagonate
Pos 3 n°1 + 1* viti sfiato testata M10x18 con testa esagonale da 13 mm
Pos 4 n° 1 vite “FIAT 50” M6x10 + grover

*(per il corrispondente posteriore)

Due righe penso sia giusto spenderle per la coppia di viti particolari che vanno ad avvitarsi direttamente sulla testata e contribuiscono solo in minima parte al fissaggio del convogliatore n°4.

Sono particolari in quanto forate all’interno lungo il proprio asse, specificatamente tornite, e di misura inusuale: passo M10 ma testa esagonale da 13 mm.
Da segnalare che ne esistono due tipi, le più comuni (Tip 1) ed un secondo modello, apperentemente ricavate forando una vite “FIAT 80”, ma sempre con le caratteristiche meccaniche della “Tip 1”, così ne deriva la “Tip 2”
Esteticamente la Tip 1 è decisamente migliore, l’altra a vista lascia un’impressione di autocostruzione, anche se non è così.

Particolare "Pos 4"



Particolari viti sfiato "Tip 1" e "Tip 2"





Particolare della Pos 2






..alla prossima! :)

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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #222628

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Ieri sera mi sono recato dal tornitore a cui affido sempre le mie modifiche del caso, e parlando di bulloni, mi ha mostrato gli specifici utensili per le auto Fiat. Riporto la tabella riepilogativa delle filettature :)

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Re: Bulloneria Fiat - Fiat 500 5 years 11 months ago #222658

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Questo topic è da incorniciare
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