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TOPIC: Gertrude - 500 Giardiniera 1964

Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 10 months ago #324865

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Si. Tanto messe e regolate chi le smonta più! :)

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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 9 months ago #325349

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Buongiorno a tutti,

Venerdì scorso il carrozziere mi ha chiamato perchè finalmente comincerà a lavorare su Gertrude.

Ha cominciato a fare dei tagli di ispezione per verificare lo stato della carrozzeria.
Ha rimosso il sottoporta esterno (che era comunque da sostituire) e abbiamo verificato che i longheroni (sottoporta interni) sono messi abbastanza bene e non necessitano di essere sostituiti.




Ho già acquistato i sottoporta esterni e questi verranno modificato per creare i due scoli che non hanno.

Discorso (purtroppo diverso) per lo scatolato posteriore dove c'è il convogliatore dell'aria per il raffreddamento del motore.
Abbiamo fatto un taglio vicino al cardine del portellone dove erano presenti tre buchi per la ruggine e ispezionato l'interno



Quella schiuma che era stata messa (credo per assorbire il rumore) ha fatto in modo di assorbire umidità con la conseguenza che il convogliatore dell'aria (soprattutto lato guida) si è arrugginito e i punti di saldatura dei gusci sono saltati con una leggera pressione. Dall'esterno non si sarebbe mai pensato che fosse così mal messo.

Ora sono indeciso cosa fare.
Per accedere al convogliatore per sanarlo è necessario rimuovere tutto il parafango posteriore. Potremmo provare a rimuoverlo senza danneggiarlo in modo da poterlo riattaccare.
Ma se non fosse così dovrei acquistarne uno nuovo ma non mi fido della qualità di quelli in vendita.
Chi di voi li ha sosituiti come si è trovato? E' stato necessario adattarli oppure sono andati in maschera facilemnte?

Un'altra soluzione sarebbe quella di cercare di grattare via più ruggine possibile in qualche modo senza rimuovere il parafango e poi passare un protettivo. Ma questa soluzione mi piace di meno poichè prima o poi la ruggine rimasta potrebbe riaffiorare.

Voi cosa fareste? :dry:

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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 9 months ago #325375

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Buongiorno, come hai potuto notare dalle mie foto ho avuto il tuo stesso problema e ho deciso di sostituire tutto il parafango posteriore e ti consiglio di fare cosi.
La qualità dei lamierati é ottima, anche io ero un pò scettico di acquistare delle lamiere nuove non originali ma mi sono dovuto ricredere.
Leggermente vanno modificati all'altezza delle cerniere dello sportello anteriore, ma niente di particolare, purtroppo essendo non originali non sono precisi al millesimo, ma ripeto nulla di impossibile.
Io li ho pagati 200 € l'uno perché ho preso anche la presa d'aria, il rapporto qualità prezzo secondo me é ottimo.La marca é RHIBO, sono rimasto davvero soddisfatto.

Per quanto riguarda la ruggine, ti consiglio di far sabbiare tutto l'interno dei parafanghi arrugginito e poi far applicare un fondo epossidico.



Appena sostituirà i parafanghi il mio carrozziere ti renderai conto meglio.

Resto a disposizione per qualsiasi cosa.

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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 9 months ago #325378

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Grazie Giardiniera sport per il consiglio. :)

Vediamo come procede l'ispezione.

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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 9 months ago #325379

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Rhibo è uno degli sponsor del Fiat 500 Club Italia.
Se vuoi dare uno sguardo al catalogo eccolo.

www.500clubitalia.it/shop/rhibo-lamierati

:)
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In caso di dubbio.........................dai gas!

Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 9 months ago #325387

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Grazie Drago! :)

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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 9 months ago #325388

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Se hai cambiato anche i sotto porta ti troverai in questa situazione e non potrai fare combaciare le righe tra parafango anteriore e posteriore. Il parafango e corto.
dovrai fare una giunta al parafango posteriore. occhio anche alla griglia se fai combaciare il passaruota non ti trovi con la griglia presa a ria e ti manca materiale sul profilo della porta.

Non aggiungo altro.

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Sergio Tenani

Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 9 months ago #325389

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confermo...
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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 9 months ago #325393

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Tenani wrote:
Se hai cambiato anche i sotto porta ti troverai in questa situazione e non potrai fare combaciare le righe tra parafango anteriore e posteriore. Il parafango e corto.
dovrai fare una giunta al parafango posteriore. occhio anche alla griglia se fai combaciare il passaruota non ti trovi con la griglia presa a ria e ti manca materiale sul profilo della porta.

Non aggiungo altro.


Grazie Tenani per queste preziose informazioni :)
I sottoporta esterni li abbiamo dovuti togliere per controllare lo stato dello scatolato e fortunatamente li dentro c'è poca ruggine da togliere e non è necessario sostituire tutto il longherone.

Per il paragango posteriore invece stavo pensando di far fare un bel taglio nella parte del convogliatore in modo da poter entrare e sanarlo. Questo prorpio per non trovarmi poi in una situazione di pezzi mancanti come descrivevate tu e Giardiniera sport.

ho visto una cosa del genere su un video e ho fatto uno screenshot




Questo perchè il resto del parafango è abbastanza messo bene. Magari farei il buco ancora più lungo in modo da arrivare fin sopra al fanale

Che ne pensate?

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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 9 months ago #325559

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Buongiorno a tutti.
Piccolo aggiornamento.
Abbiamo deciso di staccare i parafanghi posteriori per sanare l'interno degli scatolati.
Cercheremo di staccarli in modo da poterli riataccare (quelli suoi) poichè sono in buone condizioni.
Tolti decideremo se far sabbiare il posteriore (dipende da quanta ruggine c'è).
Secondo me se lo merita come lavoro ;)

Nel frattempo ho sostituito le mollette reggi borchia dei cerchi e fatto la prova borchie e cerchi.







Buon sabato a tutti.

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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 9 months ago #325561

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bellissimi :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: io ho ancora tutto in scatola...
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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 9 months ago #325562

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Belle ruote.
In quanto ai lamierati se buoni ma solo arrugginiti dentro, staccarli, pulirli e risaldarli è una bella impresa, fattibile, ma impegnativa. Prima di fare questo ti esorto a riflettere su un altro procedimento: lavaggio chimico per immersione, disincrostaggio con bagno acido, lavaggio neutralizzante, successiva cataforesi.
Devi trovare solo unachi galvanica attrezzata che te lo fa. Così facendo eviti di tagliare le lamiere.
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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 9 months ago #325579

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giardiniera sport wrote: bellissimi :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: io ho ancora tutto in scatola...


Grazie Giardiniera sport. Ho dovuto lavorare sulle mollette nuove perchè ovviamente dovevano prendere la forma esatta in modo che non fossero ne troppo "lente" ne il contrario. Ci vuole un po' di pazienza ma si fa. Quando lo farai anche tu se hai bisogno fammi sapere ;)


guido972 wrote: Belle ruote.
In quanto ai lamierati se buoni ma solo arrugginiti dentro, staccarli, pulirli e risaldarli è una bella impresa, fattibile, ma impegnativa. Prima di fare questo ti esorto a riflettere su un altro procedimento: lavaggio chimico per immersione, disincrostaggio con bagno acido, lavaggio neutralizzante, successiva cataforesi.
Devi trovare solo unachi galvanica attrezzata che te lo fa. Così facendo eviti di tagliare le lamiere.


Grazie Guido per il consiglio. :like
Si staccare e riattaccare è una bella impresa ma confido nel carrozziere che in precedenza mi ha fatto dei bei lavori certosini.

In ogni modo voglio considerare la tua soluzione che però non ho capito come funzionerebbe.

Il lavaggio chimico per immersione significherebbe trovare una vasca per immergerci tutta la scocca?
Stessa cosa per le altre fasi che hai descritto.
Con la tua hai fatto cosi? (ed è venuta bellissima)
Purtroppo dalle mie parti (Provincia di Roma) non saprei proprio dove andare a chiedere. :dry:

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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 9 months ago #325594

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Ciao, sulla mia non ho fatto così perché non era necessario.
Il lavoro consiste nel trovare una galvanica attrezzata, dove portare la macchina nuda.
Ci sono una serie di vasche di opportuna grandezza, dove passo passi vengono effettuati i vari processi chimici. Sono lavori che si fanno, ma devi trovare chi si ci dedica.
Un mio amico, anni fa', si fece fare questo lavoro ad una galvanica a Roma che stava sulla via Tiburtina, uscita dal GRA direzione Tivoli.

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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 9 months ago #325655

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linuzzin wrote:

giardiniera sport wrote: bellissimi :woohoo: :woohoo: :woohoo: :woohoo: io ho ancora tutto in scatola...


Grazie Giardiniera sport. Ho dovuto lavorare sulle mollette nuove perchè ovviamente dovevano prendere la forma esatta in modo che non fossero ne troppo "lente" ne il contrario. Ci vuole un po' di pazienza ma si fa. Quando lo farai anche tu se hai bisogno fammi sapere ;)


guido972 wrote: Belle ruote.
In quanto ai lamierati se buoni ma solo arrugginiti dentro, staccarli, pulirli e risaldarli è una bella impresa, fattibile, ma impegnativa. Prima di fare questo ti esorto a riflettere su un altro procedimento: lavaggio chimico per immersione, disincrostaggio con bagno acido, lavaggio neutralizzante, successiva cataforesi.
Devi trovare solo unachi galvanica attrezzata che te lo fa. Così facendo eviti di tagliare le lamiere.


Grazie Guido per il consiglio. :like
Si staccare e riattaccare è una bella impresa ma confido nel carrozziere che in precedenza mi ha fatto dei bei lavori certosini.

In ogni modo voglio considerare la tua soluzione che però non ho capito come funzionerebbe.

Il lavaggio chimico per immersione significherebbe trovare una vasca per immergerci tutta la scocca?
Stessa cosa per le altre fasi che hai descritto.
Con la tua hai fatto cosi? (ed è venuta bellissima)
Purtroppo dalle mie parti (Provincia di Roma) non saprei proprio dove andare a chiedere. :dry:




Grazie mille linuzzin per la disponibilità

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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 7 months ago #329199

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Buongiorno a tutti,
dopo una lunga pausa di riflessione finalmente ho preso la decisione (insieme al carrozziere) sul come muoverci per restaurare Gertrude nel miglior modo possibile.
Ho deciso (mi sono quasi imposto) di recuperare i parafanghi posteriori.
So che è un lavoro certosino ma alla fine la differenza di costo tra recuperare quelli suoi e montare quelli nuovi non sarebbe stata molta e quindi ....















Il parafango non è messo male e anche il telaio, ma hanno bisogno uregentemente di cure.

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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 7 months ago #329200

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Ottima scelta i tuoi parafanghi sono ottimi e anche il telaio è messo davvero bene,in confronto a come era messo il mio è tutto ottimo.
Avanti così
;) ;) ;) ;)
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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 6 months ago #329531

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Salve a tutti,

piccolo aggiornamento.
Lo smontaggio del posteriore procede.
Il lato guida è devastato dalla ruggine grazie alla schiuma espansa.






I cardini del portellone sono discreti





Il convogliatore dell'aria è un grumo di ruggine e non è recuperabile. Bisognerà ricostruirlo :ohmy:







Il lato passeggero invece è miracolosamente salvo. Solo ruggine superficiale.
La differenza tra i due lati è che la schiuma espansa lato guidatore è rimasta intatta (era ancora gommosa) mentre quella lato passeggero si era seccata e tutta sgretolata.

E dire che da fuori sembra perfetta...va beh...quando si ha a che fare con auto del genere e di questa età non sai mai cosa ci possa essere sotto :ohmy: a meno che non ci siano delle foto che documentino un eventuale restauro fatto.

Secondo me le giardiniera soffrivano di ruggine nel posteriore. Nella mia non ho trovato alcun tipo di protezione delle lamiere....neanche la vernice....

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The following user(s) said Thank You: gi.ma, 590GT, drago500

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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 2 years 6 months ago #329537

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Bello anche il tuo lavoro...
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Gertrude - 500 Giardiniera 1964 1 year 5 months ago #349932

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Buonasera a tutti!
dopo più di un anno di "pausa" rieccomi ad aggiornarvi sullo status del restauro di Gertrude.

In effetti siamo stati fermi un anno per diversi motivi. Uno di questi (oltre ai soldi) è stato quello di capire meglio come muoverci sul da farsi dato che quello che ci aspettavamo all'apparenza non è stato affatto corrisposto con la realtà che abbiamo scoperto man mano che si andava avanti. :(

Morale della favola: abbiamo deciso di riparare il riparabile anche se ciò comporterà un grande lavoro di lattonatura (documentare e riprodurre molti dei fronzoli sulla lamiera non è una passeggiata) e sostituire se il ricambio è verosimilmente conforme all'originale.
Se l'originale fosse troppo danneggiato (divorato dalla ruggine) si procederà a modificare quello che si trova in commercio che purtroppo spesso non corrisponde affatto all'originale. Ma è quello che passa la casa.....B)

Detto questo ecco un primo esempio della differenza che ho trovato sulla calandra della D



Quello a sinistra è l'attacco originale per il cintino della ruota di scorta per una D (o giardiniera su base D) e destra quello sulla calandra D nuova commerciale.

Domanda quello nuovo è di un modello F?...dalla L in poi?

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The following user(s) said Thank You: AleSandrin

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